Interview med Harun? Nej tak, heller ikke i dag.

Jeg er blevet mailet, eller måske skulle man kalde det spammet, af organisationen bag den tyrkiske ‘Ken Ham‘ (og for dem der ikke ved hvem han er, kan man sige det sådan at det på en måde er det tyrkiske muslimske svar på den amerikanske kristne evangeliske kreationisme). Jeg er blevet tilbudt at interviewe Harun Yahya. Hvorfor aner jeg ikke. Det virker temmeligt hovedløst, og måske er det bare for at få noget billig reklame. Og det giver jeg ham/dem så her. Jeg er på ingen måde journalist eller har ej heller givet udtryk for at skulle være det, så jeg ser ikke rigtig nogen grund til deres, eller “Ms. Seda Aral” fra “Science Research Foundation” i Istanbuls henvendelse. Men det var da en flink mail. Jeg blev endda tituleret “Dear Sir“. Og videre blev jeg tilbudt en ‘once in a lifetime offer’ (eller noget)

I’d like to offer you a special report or an interview with the prominent Muslim scholar Mr. Adnan Oktar. Mr. Oktar would like to deliver his unheard and important views through this interview.

Den kære Mr. Adnan Oktar (alias Harun Yahya) vil jo gerne sprede budskabet om sin muslimske tro; om miraklerne i islam, om tegnene i himmel og jord på guds eksistens osv. osv. Jeg fik endvidere en række links til forskellige sider på Yahyas side, hvor jeg fx kan se interviews med ham med franske Le Monde, tyske ARD og det Qatar-baseret arabiske Al-Jazeera, og til læsestof om en masse om forfatterens (-erne vil jeg formode) brede sprektrum af bøger.

We will be very pleased if we could also make this interview with you. As the interviewer, you may decide on the subjects according to your questions. And he is open to all of your questions in any aspect. (creationism&Darwinism, religion, science, politics, economy and other social problems, Islam, Christianity, Judaism and other religions, Turkish politics, his views about US and Europe, European Union, Middle East problems, Islamic Union, terror, atheist Zionism, Freemasonry, his works and the psychological war he faced throughout his life etc.)

Og det gælder også meget væsentligt for Adnan Oktar at modbevise den fæle doktrin kaldet evolution (for den passer jo ikke overens med koranen; b.la. pga. følgende “I mennesker! Frygt jeres Herre, som skabte jer af ét væsen, af dette skabte dets mage, og fra disse to lod mange mænd og kvinder udbrede sig!” (koranen kap. 4 vers 1). Og i den forbindelse blev jeg da tilbudt, mod at fremsende min adresse, at modtage en kopi af den eftertragtede bog “Atlas of Creation” (PZ Myer forholder sig til et eksempel i bogen her).

If you can send a postal address, we can send a copy of his famous book “Atlas of Creation” as well.

Jeg lagde mærke til professionalismen bag det hele, ved at min gode veninde, Seda havde to mails at kunne blive kontaktet på, på henholdsvis gmail og yahoo!

Men hvad er der så med denne Yahya eller Oktar? Han er en kombetant på internettet for (specielt) unge mennesker hjerne og ‘sjæl’ (og vi har på blogosfæren eksempler på folk der følger hans eller lignende ‘mirakel’-organisationer meninger; Helen Latifi, som er en af de mere populære blogs på wordpress. Ude i højre side på hendes blog vil man kunne finde links til to af disse kreationistiske sider deriblandt Harun Yahyas). Han vil sprede det ‘herlige’ budskab om islam (eller i hvert fald hans og hans organisations version af det) og dens dejlige alsadistiske gud. Og hvad består det så i? Det består blandt andet, udover at ‘modbevise’ evolution, i at italesætte nogle ‘mirakler’ i koranen; nærmere bestemt at koranen skulle foreskrive det som kan kaldes “moderne” videnskab; altså viden vi kun med sikkerhed har fået etableret indenfor de sidste 100 år. Og som kun har kunne etableres ved brug af instrumenter der først er blevet opfundet i de sidste par hundrede år. Og således ved et (langt og yderst kedsommeligt) trylleslag forvandler Harun Yahya således koranen til en ‘videnskabsbog‘. Det er egentlig en ting muslimerne har kopieret fra de kristne, hvor det selvfølgelig var bibelen der har været central for at foreskrive videnskabelig viden. Og endvidere har hinduisterne også en interesse i det (for de interesserede er hinduisterne specielt opmærksom på blandt andet kvantemekanik, da det efter sigende skulle kunne ‘bekræfte’ den hinduistiske ‘viden‘ og har også vist interesse for ‘big bang’-varianten der snakker om ‘big bang’ og ‘big crunch’, da det også vil være i fuld overenstemmelse med hinduisitisk ‘viden‘ om at universet vil genfødes (eller i hvert fald i følge nogens fortolkninger)). Grupperinger i de forskellige store religioner kører således i disse baner. Det gælder om at finde videnskabelige teorier og fakta der eventuelt, fortolket rigtigt, kan passes ind i hvad deres skrifter siger, hvis man altså så også lige fortolker dem rigtigt; ellers bliver det lidt svært.

Taner Edis er en af de forfattere og videnskabsmænd der har taget den islamiske kreationisme alvorlig. Han er selv oprindeligt fra Tyrkiet og fortæller i “An Illusion of Harmony – Science and Religion in Islam” (en kort version her) og forskellige artikler om den islamiske kreationismes historie både hvad angår den traditionelle om en skabergud og om de mere specifikke eksempler omkring fornægtelse af fx evolution fordi det ikke passer overens med den islamiske tro (på ganske samme måde som nogle kristne grupperinger har det; det passer ikke med de religiøse skrifter og det passer ikke med deres version af gudsvæsenet og dens skabning) eller mirakler i hellige skrifter. Personligt finder jeg i disse eksempler, ligesom eksemplerne med at folk finder Allah skrevet i en fisk eller Jesus i en træstamme, det utroligt hvad folk kan blive overbevist om. Hvilket næsten får mig til at tænke, og det lyder groft, at nogen troende mennesker virkelig må have indleveret deres hjerne i indgangen før de gik på jagt i det religiøse supermarked. I det her tilfælde finder man noget gammelt skrift, gør det klart at det er et usikkert sprog der kan fortolkes på forskellige måder og så vrider og drejer man det så godt man kan og voilá, et mirakelt. Noget man formentligt ville kunne gøre med de fleste antikke skrifter (Et eksempel på manipulation af et par linier i Vergils Georgics). Eller som Jesusandmo beskriver det

Eller som det står beskrevet i “Encyclopaedia of the Qur’ān” fra Brill i artiklen “Science and the Qur’ān” af Ahmad Dallal

The challenges posed by the modern culture of science had no parallel in pre-modern societies. It is thus understandable that Islamic attitudes towards modern science would have to confront challenges that were not addressed in the classical period of Islam. But the desire to articulate contemporary critical concerns about science in Islamic language cannot conceal the radical departure of these modern articulations from the classical ones. In contrast to the contemporary readiness to strain and twist and, in effect, manipulate, the qur’ānic verses to endow them with a scientific meaning, classical commentators refused to subordinate the Qur’ān to an ever-changing science.

Og Taner Edis forholder ideen om mennesket udvikling i fosterstadiet i koranen således (s. 96)

… unsurprisingly, these verses fit ancient medical beliefs better than modern conceptions. As Basim Musallam points out,

“The stages of development which the Qur’an and Hadith established for believers agreed substantially with Galen’s scientific account. In De Semine, for example, Galen spoke of four periods in the formation of the embryo: (1) as seminal matter; (2) as a bloody form (still without flesh, in which the primitive heart, liver, and brain are well-defined, and the limbs begin formation); and finally (4) all the organs attain their full perfection and the fetus is quickened. There is no doubt that medieval thought appreciated this agreement between the Qur’an and Galen, for Arabic science employed the same Qur’anic terms to describe the Galenic stages: (as in Ibn Sina’s account of Galen): nutfa for the first, ‘alaqa for the second, “unformed” mudgha for the third, and “formed” mudgha for the fourth [fra Basim Musallam "The Human Embryo in Arabic Scientific and Religious thought" i "The Human Embryo: Aristotle and the Arabic and European Traditions" ed. G. R. Dunstan]“

Islamisk kreationisme har efter bedste viden fat i den muslimske verden i forskellige varianter og med forskellige betydninger. Nogen af grenene betyder en mere tekstnær fortolkning af islam, andre betyder en mere metaforisk fortolkning af islam. Jonas Svensson udtrykte det således i artiklen Have you all got your copy of the Qur’an? i Tidsskriftet for Islamforskning fra 2006

During another lesson, the same teacher tried to sell CD-ROMs to the students containing, among other things, material produced by the popular Turkish apologist Harun Yahya. The teacher described Yahya as “a shaykh that has scientifically proven the truths of the Qur’an”. The notion of ‘scientific proofs’ of the Qur’an is very popular and widespread among Muslims in Kisumu, as it is among Muslims worldwide.

Det vil holde folk fra egentlig videnskabelig redelighed, som kristendommens kreationisme fx gør det i USA. Det vil formentligt fastholde væsentlige grupperinger i mere eller mindre fundamentalistiske baner, som kristendommen kreationisme gør det med mange mennesker. Det er ærgeligt efter min mening. Men min trøst er egentlig at den stædige illusion at passe videnskab ind i forskellige menneskers religiøse overbevisninger vil gøre de religiøse paradigmer svagere med tiden fx i forbindelse med videnskabens udvikling. Når det fx går op for folk at evolution er et faktum, vil deres tekstnære forståelser af deres religion og de respektive skrifter forhåbentligt blive løsnet lidt eller måske ligefrem briste. Det er i hvert fald noget nogle af de kristne og islamiske kreationistiske grupperinger lægger op til.

Kilde:

Dallal, Ahmad (2004): “Science and the Qur’an“. I: Encyclopaedia of the Qur’an. Ed. Jane McAuliffe. Leiden: E. J. Brill.

Taner Edis (2007): “An Illusion of Harmony – Science and Religion in Islam” Promethues Books, USA.

~ af sorensvendsen på juli 7, 2008.

7 kommentarer to “Interview med Harun? Nej tak, heller ikke i dag.”

  1. Hmm, jeg må også til at skrive lidt om Yahya – måske kan jeg få dem til at sende den berømte billedbog til mig!

  2. Hej Rasmus

    Du kan bare sende mig en mail, hvis du gerne vil have mail-adressen (-adresserne) til Seda og se om du kan få en kopi. De sender dem vel stadig gratis ud. Jeg var lidt skepsis overfor mailen, blandt andet netop fordi at hun havde to adresser på gmail og yahoo, men på den anden side kan det jo egentlig også bare vidne om det niveau vi bevæger os på.

    Jeg tænkte egentlig også at den ville være god til at presse blomster og blade.

  3. Nogle interessante artikler om Harun Yahya og b.la. “Atlas of Creation”:

    Harun Yahya: An Invitation to Dogmatism fra talkreason.org

    Review af ATLAS OF CREATION fra Statens Naturhistorisk Museum

    Venomous Snakes, Slippery Eels and Harun Yahya af Richard Dawkins

  4. Richard Dawkins on Harun Yahya’s Atlas of Creation; En tale ved en konference afhold af Council of Ex-muslims of Britain.

  5. Salman Hameed (der også fører sin egen blog, hvor han skriver om forholdet mellem religion og videnskab, historisk og nutidigt; og deriblandt om islams forhold til videnskab) om risikoerne ved den udbredte kreationisme i muslimske miljøer i verden.

  6. Sex, flies and videotape: the secret lives of Harun Yahya af Halil Arda (New Humanist, Vol. 124, No. 5 September/October 2009)

  7. [...] holdt et foredrag om Harun Yahya’s værk Atlas of Creation. Jeg har selv tidligere skrevet om Harun Yahya og hans kreationisme her på bloggen. Foredraget herunder er en fin gennemgang af centrale ideer i Harun Yahya-ideologien, [...]

Skriv et svar

Udfyld dine oplysninger nedenfor eller klik på et ikon for at logge ind:

WordPress.com Logo

Du kommenterer med din WordPress.com konto. Log Out / Skift )

Twitter picture

Du kommenterer med din Twitter konto. Log Out / Skift )

Facebook photo

Du kommenterer med din Facebook konto. Log Out / Skift )

Google+ photo

Du kommenterer med din Google+ konto. Log Out / Skift )

Connecting to %s

 
Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

%d bloggers like this: